心怀向往，仰望星空，勇敢自信！（DeepSeek梁文锋采访实录）
睿 巅峰人生 2025年01月31日 22:53 湖北
本文是记者对DeepSeek创始人梁文锋电话采访实录，特整理成文字版，并对对话中的重点做出了标记，语言精炼，思维缜密，言简意赅，既有时代担当，又有对国外企业的清晰认识。
记者：大部分中国公司都选择既要模型又要应用，为什么deepseek目前选择只做研究探索？
梁文峰：因为我们觉得现在最重要的是参与到全球创新的浪潮里去。过去很多年，中国公司习惯了别人做技术创新，我们拿过来做应用变现，但这并非是一种理所当然。这一波浪潮里，我们的出发点就不是趁机赚一笔，而是走到技术的前沿，去推动整个生态发展。
记者：互联网和移动互联网时代留给大部分人的惯性认知是，美国擅长搞技术创新，中国更擅长做应用。
梁文锋：我们认为随着经济发展，中国也要逐步成为贡献者，而不是一直搭便车。过去30多年IT浪潮里，我们基本没有参与到真正的技术创新里，我们已经习惯摩尔定律从天而降，躺在家里18个月就会出来更好的硬件和软件，但其实这是西方主导的技术社区一代代孜孜不倦创造出来的，只因为之前我们没有参与这个过程，以至于忽视了它的存在。
对于企业来讲，组织文化建设就是企业的灵魂，需要创新，有什么样的文化，就会培养出（吸纳）什么样的人才。
对于个人来讲：抓住了时代运气，你可能会收获到运气财富，创新和学习永远是亘古不变的，你这一代或者下一代不可能永远仅凭运气，所以心怀向往，仰望星空，脚踏实地，勇敢自信，机会就永远掌握在自己手里！
记者：为什么DeepSeek会让硅谷的很多人惊讶？
梁文锋：在美国，每天发生的大量创新里，这是非常普通的一个。
他们之所以惊讶，是因为这是一个中国公司，在以创新贡献者的身份加入到他们游戏里去。毕竟大部分中国公司习惯follow而不是创新。
记者：但这种选择放在中国语境里也过于奢侈，大模型是一个重投入游戏，不是所有公司都有资本只去研究创新，而不是先考虑商业化。
梁文锋：创新的成本肯定不低，过去那种拿来主义的惯性也和过去的国情有关，但现在你看无论中国的经济体量，还是字节、腾讯这些大厂的利润，放在全球都不低。我们创新缺的肯定不是资本，而是缺乏信心以及不知道怎么组织高密度的人才，实现有效的创新。
记者：为什么中国公司包括不缺钱的大厂，这么容易把快速商业化当第一要义。
梁文锋：过去三十年，我们都只强调赚钱，对创新是忽视的。创新不完全是商业驱动的，还需要好奇心和创造欲，我们只是被过去那种惯性束缚了，但它也是阶段性的。
记者：你怎么看类似朱啸虎的这种市场信仰派观点。
梁文锋：朱啸虎是自洽的，但他的打法更适合快速赚钱的公司，你看美国最赚钱的公司都是厚积薄发的高科技公司。
记者：但做大模型，单纯的技术领先也很难形成绝对优势，你们赌的那个更大的东西是什么。
梁文锋：我们看到的是中国AI森可能永远处在跟随的位置。我们经常说中国AI和美国有一两年差距，但真实的概率是原创和模仿之差，如果这个不改变，中国永远只能是追随者。所以有些探索也是逃不掉的，英伟达的领先不只是一个公司的努力，而是整个西方技术社区和产业共同努力的结果。他们能看到下一代的技术趋势，手里有路线图，中国AI发展同样需要这样的生态，很多国产芯片发展不起来也是因为缺乏配套的技术社区，只有第二手消息，所以中国必然需要有人站到技术的前沿。
记者：你对国内原始创新也是乐观的嘛，你对国内原始创新也是乐观的。
梁文锋：我是80年代在广东一个五线城市长大的，我的父亲是小学老师。90年代广东赚钱机会很多，当时有不少家长到我家里来，基本就是家长觉得读书没用，但现在回去看，观念都变了，因为钱不好赚了，连开出租车的机会可能都没了。一代人的时间就变了，以后硬核创新会越来越多。现在可能还不容易被理解，是因为整个社会群体需要被实施教育，当这个社会让硬核创新的人功成名就，群体性想法就会改变，我们只是还需要一堆事实和一个过程。
记者：但你们究竟是一个商业组织而非一个公益科研机构，选择创新又通过开源分享出去，那要在哪里形成护城河？梁文锋：在颠覆性的技术面前，必然形成的护城河是短暂的，即使open AI闭源，也无法阻止被别人赶超。所以我们把价值沉淀在团队上，我们的同事在这个过程中得到成长，积累很多know-how，形成可以创新的组织和文化，就是我们的护城河。开源发论文其实并没有失去什么，对于技术人员来说，被follow是很有成就感的事。其实开源更像一个文化行为而非商业行为，给予其实是一种额外的荣誉，一个公司这么做也会有文化的吸引力。